Talk:Tim Jeal

This article must adhere to the biographies of living persons (BLP) policy, even if it is not a biography, because it contains material about living persons. Contentious material about living persons that is unsourced or poorly sourced must be removed immediately from the article and its talk page, especially if potentially libellous. If such material is repeatedly inserted, or if you have other concerns, please report the issue to this noticeboard.

If you are a subject of this article, or acting on behalf of one, and you need help, please see this help page.

Biography: Arts and Entertainment

	Biography portal This article is within the scope of WikiProject Biography, a collaborative effort to create, develop and organize Wikipedia's articles about people. All interested editors are invited to join the project and contribute to the discussion. For instructions on how to use this banner, please refer to the documentation.BiographyWikipedia:WikiProject BiographyTemplate:WikiProject Biographybiography articles
	This article is supported by the arts and entertainment work group (assessed as Mid-importance).

Scouting Low‑importance

	Scouting portal Tim Jeal is part of the Scouting WikiProject, an effort to build a comprehensive and detailed guide to Scouting and Guiding on the Wikipedia. This includes but is not limited to boy and girl organizations, WAGGGS and WOSM organizations as well as those not so affiliated, country and region-specific topics, and anything else related to Scouting. If you would like to participate, you can edit the article attached to this page, or visit the project page, where you can join the project and/or contribute to the discussion.ScoutingWikipedia:WikiProject ScoutingTemplate:WikiProject ScoutingScouting articles
Low	This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale.

I erased the scouting project tag

This person has nothing to do with the Scouting movement whatsoever. He published a book claiming the founder was homosexual, because he had headaches, and had to sleep out on the balcony for cool fresh air, instead of with his wife, and therefor must be gay. Plus she had short hair, and like many women involved in Boy Scouts, wore a Boy Scout uniform! Surely that must make him homosexual. Anyway, read part of what he wrote http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9C0CE5D6103FF932A35757C0A966958260 if you believe he should be in the wikipedia's scouting portal or not. I welcome any intelligent debate. Dream Focus (talk) 18:21, 30 January 2009 (UTC)[reply]

Well, I have to say that I do not find the comments above or your edit summary, "he is not important to the scouting movement, simply because he publish a ridiculous book claiming the founder was gay. Nothing to do with scouting" very intelligent. First, the tag is from the Scouting WikiProject not the Scouting Portal and I think it up the particpants in that project to decide whether this article comes under it interests. If you do not agree, you should argue the case at Wikipedia talk:WikiProject Scouting. I have added the tag back again and will consider removal of it without consensus of the Project to be vandalism. Second, I do not think you have read his book on Baden-Powell. Newspaper reviews do not always give the best account of a book. It does not claim he was homosexual. It is without doubt a most scholarly biography (not a ridiculous book) of Baden-Powell and perhaps the most important that has been written. I am surprised that the article on Jeal does not say more about it. I will draw the attention of the Scouting Project to this deficiency. --Bduke (Discussion) 03:02, 31 January 2009 (UTC)[reply]

The book is covered in Baden-Powell (book). --—— Gadget850 (Ed) ^talk - 02:18, 1 February 2009 (UTC)[reply]

Agree with Jeal or not, his is the influential bio on BP. Whether that influence is good, bad, or indifferent is for another thread. Bduke is right, the inclusing oa an article in a project is up to the project and any further debate should be at Wikipedia talk:WikiProject Scouting. — Rlevse • Talk • 03:29, 31 January 2009 (UTC)[reply]

Jeal's biography of B-P is considered one of the most comprehensive and scholarly. If you have any interest in Scouting history, this is a must-read book. --—— Gadget850 (Ed) ^talk - 02:18, 1 February 2009 (UTC)[reply]

Relevant discussion at

→ Wikipedia talk:WikiProject Scouting#Tim Jeal
→ Talk:Tim Jeal#I erased the scouting project tag
→ Wikipedia:Help desk#Slanderous attacks on Boy Scout founder, based entirely on one writer's imagination

Assessment comment

The comment(s) below were originally left at Talk:Tim Jeal/Comments, and are posted here for posterity. Following several discussions in past years, these subpages are now deprecated. The comments may be irrelevant or outdated; if so, please feel free to remove this section.

==Start classification==

This article provides some more information than just a stub line would, hence Start Class. I am currently enhancing it, and hope to add more data over time. Wim van Dorst (Talk) 19:11, 26 August 2006 (UTC).[reply]

==B-Class classification==

The article has now all relevant sections for a living writer, albeit short on various details. For A-Class, definitely something about Jeal's writing qualities should be added. Tough, though. Wim van Dorst (Talk) 22:45, 26 August 2006 (UTC).[reply]

Last edited at 22:45, 26 August 2006 (UTC). Substituted at 08:48, 30 April 2016 (UTC)

Criticism of book

The following criticism was deleted from the article by User:Cacrats

The book had its detractors. One reviewer wrote: "If Jeal's attempt was the resurrection of a humane Stanley, then I must judge him a complete failure," going on to suggest that "the author should have set aside any biased personal agendas and let history speak for itself. Instead, Jeal writes a political book in defence of a historical monster."^[1]

References

^ Makau, Mutua (August 2009). "An Apology for a Pathological Brute". Human Rights Quarterly. 31 (3): 806–809. doi:10.1353/hrq.0.0089. Retrieved 17 September 2012.

જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અનેCacrats (talk) 00:02, 5 May 2018 (UTC)[reply]

We have an academic source Human Rights Quarterly, by notable professor Makau W. Mutua. This is how Wikipedia works. We allow for multiple POVs regardless if you personally agree with them or not. In fact Mutua's position is not unusual, Stanley is a controversial figure, Makau W. Mutua is not the only one who sees Stanly as a "historical monster". In fact that's one reason Jeal wrote the book as historical revisionism from a post-post-colonialism perspective - if all you know is Jeals book and nothing of the past 40+ years of post-colonialsm studies than of course you will disagree with Mutua. Regardless, I don't believe there are grounds for deleting this reliable source just because one disagrees with Makau W. Mutua's critical opinion. -- GreenC 15:57, 14 March 2017 (UTC)[reply]

જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને Cacrats (talk) 00:02, 5 May 2018 (UTC)[reply]

Mutua has a rather bizarre personal grudge against Jeal Great, a conspiracy theory. Restoring the text. If you revert again I'll open an RfC and you can explain your conspiracies to the rest of the community for the next 30 days. -- GreenC 01:30, 15 March 2017 (UTC)[reply]

જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને Cacrats (talk) 00:02, 5 May 2018 (UTC)[reply]

The review is a post colonial perspective and is a legitimate (and important) critique of Jeals otherwise revisionist account of Stanley. Makau W. Mutua is not just anybody. You've read the opening thesis, supporting "facts" follow. -- GreenC 04:38, 15 March 2017 (UTC)[reply]

સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બનેઅહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બનેઅહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બનેઅહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બનેઅહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બનેઅહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બનેઅહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બનેઅહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બનેઅહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બનેઅહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બને અને અહીં તેનો જો કોઇ વિકિ સક્રિય બનેCacrats (talk) 00:04, 5 May 2018 (UTC)[reply]

In case anyone is wondering, the above language is Gujarati which is available through Google Translate. The above is pure gibberish with the sentence "if any wiki becomes active and here" repeated over and over. The conversation was originally in English.[1] Cacrats - if you really want to delete your comments, reach out to an administrator, maybe they can help you. -- GreenC 18:38, 6 May 2018 (UTC)[reply]

[1] Makau, Mutua (August 2009). "An Apology for a Pathological Brute". Human Rights Quarterly. 31 (3): 806–809. doi:10.1353/hrq.0.0089. Retrieved 17 September 2012.

[1]