User talk:Solidest/Archives/2024/August

Привет

Слушай, я знаю ты по-русски говоришь. Есть может телега пообщаться про джук-футворк если хочешь, можем состыковаться. Я только за конструктивное разрешение ситуации и я понимаю что ты очень привержен прямо-таки математической точности, что в данном случае несколько затруднительно. Алла Дин 178.121.24.216 (talk) 18:40, 16 August 2024 (UTC)

Я привержен не математической точности, а реальному положению вещей и тому как эти жанры сейчас трактуется комьюнити. И я не вижу ничего затруднительного в том, чтобы просто аккуратно следовать источникам, вместо того чтобы пытаться достраивать свою интерпретацию (я только что привел примеры подобного в обсуждении статьи). Если хотите обсуждений - зайдите на RYM или reddit или в любой из множеств посвященных жанрам дискордов (вот к примеру один из них [1]) и спросите про текущее состояние статьи о футворке на enwiki, и вам каждый ответит что она в ужасном виде и примерно всё то, что я уже написал в нескольких местах. Спросите про различия между жанрами - и вам также ответят всё тоже самое что и я писал 2 года назад. Solidest (talk) 19:46, 16 August 2024 (UTC)

Вопросов нет, брат. Давай выделим время в сентябре и аккуратненько его переделаем. Я могу писать, а ты смотри за правками. Чуть что будем обсуждать. Самая тошная тема в этом жанре - это региональные поджанры. Тусовка в Японии была одна, породила два поджанра. Поджанры называются "пати джук" и "вокалойд джук". Судя по источнику в бэндкемп-спотлайте, они просто копировали весь звук из Чикаго. Правильно ли эти поджанры переместить в статью про "джук", особенно учитывая что тусовка называлась навроде footwork and juke. Я слушал пару их релизов (и мне там попался доставляющий ремикс на какую-то русскую песню на гармошке), но это OR, и честно говоря не помню чтобы они как-то разделяли джук и футворк. Как быть с ними? 178.121.24.216 (talk) 20:01, 16 August 2024 (UTC)

Я бы просто убрал инфобокс поджанра и оставил упоминание только терминов, т.к. там всего один источник к ним, да и тот не очень приветствуется: Wikipedia:Reliable_sources/Noticeboard/Archive_340#daily.bandcamp.com, как самопубликуемый и промоутящий релизы на своей торговой площадке и соответствующие тэги к ним. А так, судя по тому указанному сборнику вокалоид джука - там преимущественно футворк и только пара треков джук-хауса. Из контекста статьи должно быть понятно что футворк происходит из джука и возврат к ускоренному хаусу также возможен. Solidest (talk) 20:21, 16 August 2024 (UTC)

Я начал править, но мне сейчас бежать надо, извини. Завтра продолжу править, заслушивать (потому что я не помню что там за сборник) и т.д. Я за два года уже частично забыл, что писал. Но да, там есть проблемы, слишком я фривольно обращался к источникам. Случаев таких там не много, но они есть. Например, статья на сайте Грэмми. За понимание и конструктив спасибо 178.121.24.216 (talk) 20:56, 16 August 2024 (UTC)

> Из контекста статьи должно быть понятно что футворк происходит из джука и возврат к ускоренному хаусу также возможен.

Приму это за критерий качества. Пока будет не кристально и предельно ясно - буду продолжать править. Инфобоксы надо наверное убрать, да. Особенно про европейскую сцену, там-то и сцена была едва-едва живая, насколько я понимаю 178.121.24.216 (talk) 20:59, 16 August 2024 (UTC)

Привет, перечитай статью про футворк, а именно: лид, этимология, история, характеристики. Везде теперь упомянуто четкое различие джука и футворка, в секции "характеристики" эти различия еще и четко описаны (джук - 4-ту-зе-флор гетто-хаус, футворк - a more rhythmically abstract form, departing from house music entirely). Жду твоих дальнейших предложений. 178.121.27.216 (talk) 08:14, 17 August 2024 (UTC)

Я сейчас увидел что ты имеешь вопросы к секции про гком. Я могу сказать только - это не я писал! А кто-то другой. Секция про гком читается как какой-то лютый бред, я как раз сейчас наподписывался на блоги с гкомом и слушаю его - это один из поджанров хауса из ЮАР, который имеет тысячу своих поджанров (в статье про гком южноафриканцы - как я понимаю - постоянно их добавляют в инфобокс), очень легко узнаваемый по ритмике и звуку. Ни по БПМ, ни по происхождению, ни по структуре, ни по культуре гком и футворк не пересекаются, максимум, может, в сетах каких-нибудь эклектичных диджеев, да и то непонятно, как их миксовать из-за различий в БПМ. Честно говоря, я бы этот бредовый раздел удалил, но может я чего-то не знаю? 178.121.1.9 (talk) 01:41, 18 August 2024 (UTC)

Да, с гкомом отдельная проблема. Автор что обновлял статью о нём и о других родственных африканских жанрах регулярно ходит по статьям о других малосвязанных жанрах и расставляет куски о гкоме и проч., и при том что все они примерно такого же качества как был этот параграф в статье о футворке - источники вроде есть, но в них ничего по теме нет. Впрочем и сама статья о гкоме сейчас такая же стала после его правок.. Но тот автор конфликтный, поэтому ввязываться не хочу. Solidest (talk) 10:04, 19 August 2024 (UTC)